ogn_slon: (def)
[personal profile] ogn_slon

Аменда никогда не высказывалась по собственному побуждению.
Она отвечала на заданный вопрос и тут же умолкала.
Не будучи еще знаком с этим ее свойством, я как-то крикнул ей вниз на кухню и спросил, знает ли она, который час.
Она ответила: «Да, сэр», — и скрылась в глубине кухни.
    — Джером К. Джером, «Как мы писали роман»


Позавчерашний и вчерашний сюжет про логиков (или «мудрецов») в баре, см. задачу и разбор, напомнил о студенческом развлечении под названием «игра в логики». Мы выдумали эту игру небольшой компанией то ли когда учились на физфаке ЛГУ, то ли ещё раньше, в тридцатой физматшколе, не помню точно.


Игра состоит в том, чтобы прикидываться теми самыми «логиками», которые на вопрос роженицы «мальчик или девочка?» отвечают наилогичнейшее «да» — потому что ребёнок ведь, очевидно, является мальчиком или девочкой. Вообще, в роли логика нужно отвечать строго на поставленный вопрос и выполнять в точности то, о чем попросили, — аккуратно и буквально, как робот, ничего не домысливая от себя.

Существует всем известный пример игры в логики, когда на вопрос: «который час?» отвечают: «пятый», и лишь после второго вопроса: «так сколько сейчас времени?» уточняют: «четверть пятого». Типа, ну так бы сразу и спросили! Наша студенческая игра в логики была построена по тому же принципу, но реализация заходила гораздо дальше, в чём и был весь интерес.

Вот более или менее типичная игровая сцена, насколько я ее сейчас в силах припомнить. Боюсь, что припоминаю не совсем точно, или даже совсем не точно, но суть дела передана правильно.

Идет лекция в большой физфаковской аудитории, все усердно конспектируют. Вдруг я роняю ручку, и она закатывается под сиденье соседа справа — скажем, моего приятеля Парамона. Надо бы поднять ручку и писать дальше, но мне не дотянуться, и я вообще не вижу, где она. Обращаюсь к соседу: «Парамоша, у меня ручка куда-то к тебе укатилась». Парамоша бормочет что-то вроде: «Возможно, ты прав, очень даже может быть» — и, бровью не поведя, продолжает писать свой конспект. Я еще не врубился, что запущена «логика», и взыскую дружеской помощи: «Парамоша, посмотри, пожалуйста, под своим сиденьем!». Приятель дисциплинированно заглядывает под сиденье, докладывает мне об исполнении задания: «Посмотрел!», и пишет дальше свой конспект. Но я-то не могу писать дальше свой! «Парамоша, ну так что? — Всё верно, ты прав. — В смысле?! — Твоя ручка действительно закатилась под моё сиденье». Лектор, между тем, продолжает трындеть. А конспекты сами себя не пишут.

На данном этапе коммуникации я уже понимаю, что Парамон решил поиграть в логику. Момент для меня неудачный, но такая уж игра. Хорошо же. «Парамоша, тебя не затруднит поднять мою ручку? — Не затруднит. — В смысле, я хотел сказать, достань, пожалуйста, мою ручку!» Парамоша наклоняется, поднимает ручку с пола и кладет себе в карман. Лектор берёт в руки тряпку и собирается стирать с доски какую-то еще не переписанную в мой конспект формулу. «Парамоша, сцуко, отдай, пожалуйста, мою долбанную ручку, причем быстро. Очень вежливо тебя прошу. Прямо сейчас положи, бл#$ь, ручку мне в ладонь, пожалуйста!!!» Я протягиваю раскрытую ладонь, и Парамон отдает, наконец, ручку: «Изволь!». Вид Парамоша при сём имеет совершенно невинный. Ну, в самом деле, никто же с самого начала не возражал, надо было просто попросить. Конспект — дело святое, разве ж Парамоша сам не понимает!


UPD: По наводке от [livejournal.com profile] stop_by предпослал посту подходящий эпиграф.



Date: 2013-07-12 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] al-pas.livejournal.com
Да-да. В 239-й игры были похожие. Только к ним добавлялось ещё и требование соблюдения норм русского языка:
— Пошлите в кино после уроков?
— (хором) Иди!

Date: 2013-07-12 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] ogn-slon.livejournal.com
Ага, значит не только мы этим развлекались!

Date: 2013-07-12 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] al-pas.livejournal.com
Это, наверное, отпечаток математической школы на мозг. Помню, в десятом классе на истории изучаем материалы XXVI съезда КПСС. У всех на столах последние номера газеты «Известия» с отчётным докладом нашего дорогого и любимого и с отчётом ревизионной комиссии. В первом — констатация: «растёт эффективность производства...». Во втором — таблицы с экономическими данными. Там же определение эффективности производства. Что делают ученики физматшколы? Разумеется, тут же пишут формулу по приводимому определению, подставляют в неё данные из таблиц и получают, что за пятилетку эффективность производства упала на 8%.
Нине Ивановне Горкуновой так и не удалось разрешить возникшую проблему.

Date: 2013-07-12 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] ogn-slon.livejournal.com
Я думаю, что в этом смысле советская статистика была достоверна. Понятийные связи в экономической статистике бывают сложные, и школьные учителя истории впряд ли в силах разобраться во всех деталях. Проблема была не в статистике как таковой, а в сути учета хозяйственных процессов в экономике, в которой нет частной собственности, конкуренции за потребителя и рыночного ценообразования. Но это совсем другая тема.

Date: 2013-07-12 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] dsolga.livejournal.com
а психологи на этой вашей игре зарабатывают немалые деньги.
и не зря, я считаю.

Date: 2013-07-12 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] ogn-slon.livejournal.com
Трансфармационная грамматика Ноама Хомски и НЛП частично на этом построены -- но там и цель, и метод другие, если серьезно.

Date: 2013-07-12 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] stop-by.livejournal.com
"Аменда никогда не высказывалась по собственному побуждению. Она
отвечала на заданный вопрос и тут же умолкала. Не будучи еще знаком с этим
ее свойством, я как-то крикнул ей вниз на кухню и спросил, знает ли она,
который час. Она ответила: "Да, сэр", - и скрылась в глубине кухни. Спустя
полминуты я снова обратился к ней. "Аменда, минут десять тому назад я вас
просил, - с укоризной заявил я, - сказать мне, который час". - "Неужто? -
любезно ответила она. - Простите, пожалуйста. А я подумала, что вы просто
спрашиваете меня, знаю ли я, который час. Теперь половина пятого"."

http://lib.ru/JEROM/rasskaz.txt
:)

Date: 2013-07-12 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] ogn-slon.livejournal.com
Когда я начинал писать этот пост, хотел в конце пожаловаться, что не припомню ни единого примера "игры в логики" из классических художественных произведений. Думал в конце поста вопросить -- чисто риторически, как мне казалось -- не приведет ли кто подходящих цитат, если таковые все-таки существуют. И, в итоге, забыл про эти планы -- ничего подобного не написал. Но вот, вуаля -- мои мысли прочитаны!
Edited Date: 2013-07-12 10:37 am (UTC)

Profile

ogn_slon: (Default)
Konstantin Krayn

February 2022

S M T W T F S
  1234 5
6 789101112
13141516171819
20212223242526
2728     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 18th, 2025 01:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios