Параллельные цитаты

[ogn_slon]

Первая цитата — то ли выдуманный анекдот, то ли шутка, действительно произнесенная астрономом и физиком Артуром Эддингтоном, известным ранним сторонником общей теории относительности. Вторая цитата — фрагмент беседы с покойным математиком Джоном Нэшем, спонтанно случившейся в неожиданной компании за месяц до недавней гибели лауреата Нобелевской и Абелевской премий и его супруги.

Диалог с Эддингтоном (возможно, апокрифический; источник):
С о б е с е д н и к:  Профессор Эддингтон, правда ли, что общую теорию относительности понимают всего три человека в мире?
Э д д и н г т о н:  Гм... а кто третий?

Диалог с Нэшем (записан писателем Дмитрием Быковым, источник):
С о б е с е д н и к:  [Профессор Нэш], вам не странно заниматься вещами, которые в мире могут понять — ну, может, три человека, кроме вас?
Н э ш:  Меня могут понять по крайней мере три человека, да. У нас есть систематизированный язык для этого общения. А другого человека — например, вас — вообще никто не может понять, именно потому, что вы не можете себя формализовать. Людей вообще понять невозможно.

В парадоксальном заявлении Нэша из второго диалога мэтр, кажется, противоречит сам себе — он явно понял заданный собеседником вопрос (во всяком случае, дал более-менее релевантный ответ на него), но при этом заявил, что понять данного собеседника не может никто. Впрочем, парадоксы на то и парадоксы, чтобы в них что-нибудь чему-нибудь противоречило.

Comments

[pauzhas.livejournal.com]

В первом диалоге третьим был, очевидно, Нэш...

[ogn-slon.livejournal.com]

Я понимаю, что это шутка, но "для протокола" все же проговорю вслух: на момент первого диалога (который вряд ли мог случиться позднее 1920) Нэш еще не родился (1928).

[vgiv.livejournal.com]

Мне всегда казалось, что Тютчев, написав "Мысль изреченная есть ложь", либо лукавил, либо никогда не слышал о парадоксе Эпименида. Не удивлюсь, если верно второе - лирики, что с них взять.

[ogn-slon.livejournal.com]

Нет, мне кажется, у процитированного Тютчева просто "неформальный язык", как и у процитированного Нэша. При этом фишка цитаты Нэша в том, что он описывает неформальным языком свойство "непонятности" неформального языка -- у Тютчева этой фишки, естественно нет, ибо он не об отличии формального языка от неформального говорит... Хотя, я сейчас подумал, что, возможно, нечто общее в цитатах из Тютчева и Нэша все-таки есть... Не знаю, надо подумать.

Я думаю, что Тютчев мог не лукавить и при этом мог быть знаком с парадоксом лжеца (либо, будучи с ним ознакомлен, не изменил бы ни слова в своем стихотворении). А Нэш с этим парадоксом точно знаком, но при этом и он не лукавил. Оба использовали неформальный язык и сэкономили на "квалификаторах" -- имелось в виду что-то вроде: "подобные мысли становятся ложью при их изречении", "кое-что из того, что вы говорите, на самом деле невозможно в точности понять" и т.п.

[(Anonymous)]

быков не умеет считать )
про него не снимут